Meerwaardebelasting / solidariteitsbijdrage op aandelen

[Wally2025]

(...)
Anders gezegd : het gaat dus over meerwaarden op fin activa, die opgebouwd worden na de wet, maw de activa die opgebouwd werden voor de wet zijn vrijgesteld bij verkoop. Het woord 'opgebouwd' in de tekst slaat op de activa, niet op de meerwaarde. Er komt dus geen 'foto, nulwaarde'

Ik ben het er in principe mee eens, maar...
Stel dat je 1000 oude aandelen Ageas hebt en je koopt nog een tranche van 500 nieuwe aandelen Ageas.
Je hebt dan 1500 aandelen (1000 oude en 500 nieuwe).
Als men nu 400 aandelen verkoopt, worden er dan 400 oude aandelen verkocht of 400 van de nieuwe aandelen?
...
Of 200 nieuwe en 200 oude ?

dat staat nog niet in de tekst. Hangt ervan af of men Lifo of Fifo principe hanteert. Sowieso zal een broker volgens mij 2 lijnen moeten voorzien, eentje voor de oude en eentje voor de nieuwe...

[doorwinterd]

Ik word nu dinsdag 70 en beleg al sinds mijn 35.

gelukkige verjaardag sharky

[vogelspotter]

4-02-2025

11:38
Wat weten we nu over meerwaardebelasting?
De regering-De Wever is van plan een meerwaardetaks van 10 procent op financiële activa in te voeren. Er zijn vrijstellingen voorzien, maar daarover heerst nu al onenigheid, analyseert Beleggen-collega Wouter Vervenne.

Om kleine beleggers niet te zwaar te belasten zijn meerwaarden vrijgesteld tot 10.000 euro per persoon. Voor beleggers die een 'aanmerkelijk belang' van meer dan 20 procent in een onderneming bezitten is er een getrapt systeem met een vrijstelling van 1 miljoen euro. Wat dan met iemand die 19 procent van de aandelen van een bedrijf bezit? De regeringspartijen zijn daarover verdeeld.

Met het 'gebroddel' rond de meerwaardebelasting start de nieuwe regering met een valse noot, schrijft hoofdredacteur Peter De Groote.

Bron:"De Tijd"

[cicero007]

Gebroddel, klopt... waarom wordt er toch steeds zoveel ruimte gelaten voor, excusez-moi le mot, speculatie over iets wat werd beslist, temeer er zoveel tijd overging om tot datgene te komen wat werd beslist...

[cherami]

Ik word nu dinsdag 70 en beleg al sinds mijn 35.

gelukkige verjaardag sharky

Ook nen gelukkige verjaardag.... hopelijk ben je al miljonair....Beleggers zijn toch rijke mensen volgens Conner......
Om er te geraken had je dit moeten doen :
Om vandaag al €1 miljoen te hebben na 35 jaar, moet je terugrekenen vanuit het eindbedrag (€1 miljoen) en bepalen hoeveel je in het verleden had moeten investeren om dat doel te bereiken. Dit vereist een terugwaartse berekening met behulp van de formule voor samengestelde interest.




Conclusie:
Als je 35 jaar geleden ongeveer €142.000 had geïnvesteerd tegen een rendement van 6% per jaar, zou je vandaag €1 miljoen hebben.

Als je geen groot startbedrag had, had je ook kunnen cumuleren door regelmatige inleg.
Bijvoorbeeld:

Als je 35 jaar geleden was begonnen met €0, had je ongeveer €680 per maand moeten investeren tegen 6% rendement om vandaag €1 miljoen te hebben (zoals in de vorige berekening).

Extra opmerking:
€ 680 per maand was zeer veel geld 35 jaar geleden.
Deze berekening gaat uit van een constant rendement van 6%, wat in de praktijk kan variëren.

Als je een hoger rendement had behaald (bijvoorbeeld 8%), had je minder hoeven inleggen. Bij een lager rendement (bijvoorbeeld 4%) had je meer moeten inleggen.

Het is nooit te laat om te beginnen met investeren, maar hoe eerder je begint, hoe meer profijt je hebt van rente-op-rente! en hoe meer je de diepe zakken van de Arizona-rovers kan vullen.....

[cherami]

Dat ze "het" gaan afschaffen .... niet geloven

uit HLN , 04-02-25


Zo zal jij als hangmatbelegger het nieuwe regeerakkoord voelen: “Eén zinnetje van De Wever klinkt als muziek in de oren”

Paniek bij hangmatbeleggers: de plannen van de nieuwe federale regering houden geen rekening met hen. Hoe hard zal je als kleine, passieve belegger de meerwaardebelasting voelen? Wij rekenen het tot op de euro uit. En wat moet je wel en zeker niet doen? Tim Nijsmans, bedenker van de term die het tot woord van het jaar schopte, geeft verrassende antwoorden. “Bart De Wever heeft één zinnetje gezegd dat voor de hangmatbelegger als muziek in de oren klinkt.”
Brecht Herman 04-02-25, 15:30

“Ik heb dit weekend gezucht, ja”, reageert Tim Nijsmans. “En ik niet alleen. Het regent vragen en bedenkingen van bezorgde hangmatbeleggers.” Maar voordat we uitgebreid ingaan op die bedenkingen, leggen we eerst kort uit wie Nijsmans is en wat ‘hangmatbeleggen’ betekent.

Tim Nijsmans is oprichter van Vermogensgids, docent private banking aan de Arteveldehogeschool, en schreef in 2023 samen met Yoran Brondsema ‘De Hangmatbelegger’. Het boek en de bijbehorende filosofie werden zo populair dat ‘hangmatbeleggen’ in december werd uitgeroepen tot woord van het jaar. ‘Van Dale’ definieert het als “passief beleggen door te investeren in indexfondsen en trackers”. Het idee is dat je met behulp van goedkope indexfondsen en ETF’s je geld op de beurs breed spreidt, zodat je relatief zorgeloos achterover kan leunen en tientallen jaren later de winsten kan opstrijken. Het is dus niet de bedoeling om voortdurend aandelen te kopen of erop te cashen. En dat is nu net het tegenovergestelde van wat de regering-De Wever met de nieuwe meerwaardebelasting in gang zet.
Zijn er ook enkele voordelen aan de meerwaardebelasting?

Beleggers die aan die belasting willen ontsnappen, worden ertoe aangezet om in december vlug te verkopen, zodat ze nog net hun vrijgestelde ‘winst’ van 10.000 euro kunnen opstrijken. Een goede hangmatbelegger daarentegen strijkt tientallen jaren lang geen euro op. Maar de dag dat hij wél doet, hangt hij er vanaf de nieuwe maatregel aan – zoals uit onderstaand voorbeeld blijkt. Hoewel de belegger in dit voorbeeld amper 2.800 euro winst per jaar maakt (totale meerwaarde van 56.793 euro gedeeld door 20; red.), moet hij op het einde van de rit op zijn belast bedrag toch nog meer dan 4.000 euro aan meerwaardetaks ophoesten.

“Het gonsde al maanden van de geruchten, dus ik val niet helemaal uit de lucht over de meerwaardebelasting, maar plezant zijn nieuwe belastingen natuurlijk nooit”, vertelt Tim Nijsmans. “Ik kreeg al berichten van mensen die net gingen beginnen met hangmatbeleggen, maar daar nu weer aan twijfelen. Dat is natuurlijk jammer, want hoewel dit op het eerste gezicht slecht nieuws is voor hangmatbeleggers, zie ik toch enkele voordelen.”

“Eerst en vooral zal de wetgeving rond de meerwaardebelasting een van de meest complexe wetten in de hele financiële wereld worden. Wanneer heb je een aandeel gekocht? Aan welke prijs? Telt de laagste prijs of de gemiddelde prijs? Wat met afgesplitste aandelen? Wanneer heb je verkocht? Aan welke prijs? Het wordt een enorme administratieve rompslomp. Tenminste voor actieve beleggers die in individuele aandelen handelen en er alles aan willen doen om onder de fiscale vrijstelling te blijven. Voor een hangmatbelegger verandert er niets: die verkoopt jarenlang niets, en mag dus rustig in zijn hangmat blijven liggen, ver weg van alle papieren en stress.”

Was De Wever even niet zo helder door een slaapte­kort? Of is het iets dat Bouchez heeft ge­schreeuwd terwijl hij weg stormde?
Tim Nijsmans

“Een tweede voordeel is dat hangmatbeleggers zelf geen keuzes maken over welke individuele aandelen ze behouden of verkopen, dat doet de tracker waarin ze geld steken voor hen. Wie in individuele aandelen belegt, wordt in het nieuwe systeem gedwongen om keuzes te maken op basis van fiscale redenen. Dat is nooit een goed idee. Stel dat je NVIDIA verkoopt om je pot van 10.000 euro te vullen, terwijl het nadien blijft doorstijgen, dan heb je een slechte beslissing gemaakt. Hangmatbeleggers moeten daar geen rekening mee houden en kijken naar de lange termijn.”


Die lange termijn impliceert weliswaar dat je vele duizenden euro’s aan de overheid moet afstaan wanneer je na twintig jaar luilekker te beleggen je winsten uiteindelijk wil opstrijken. De praktijk leert echter dat weinig mensen dat in één keer doen. “De mensen die ik heb geadviseerd zeggen bijna altijd dat ze beleggen voor hun pensioen. Maar wanneer ze 65 zijn, merken ze dat hun leven nog lang niet ten einde is, en dus blijven ze meestal beleggen”, vertelt Tim Nijsmans. “Ze verkopen beetje bij beetje aandelen, om hun pensioen aan te vullen. Stel dat het vrijgestelde bedrag per persoon wordt gerekend, dan heeft een koppel dat binnen 20 jaar op pensioen gaat een vrijstelling van 30.000 euro – de indexaties indachtig. Met dat mooie bedrag kan je je pensioen aanvullen, zonder meerwaardetaks te moeten betalen. Als je met je opbrengsten een mobilhome of buitenverblijf wil kopen, wordt dat moeilijker, al kan je ook daar op voorhand rekening mee houden, en verspreid over de jaren al wat winst cashen.”

Misschien is er binnen 10 jaar een rechtsere regering die zegt: ‘Kom, dit is iets van de socialis­ten, dat schaffen we snel af’
Tim Nijsmans

Doorn in het oog, met beperkte gevolgen

Moraal van het verhaal: hoewel de meerwaardebelasting een doorn in het oog van hangmatbeleggers lijkt, zullen de gevolgen voor de meesten wellicht beperkt blijven. “Al zeker omdat Bart De Wever dit weekend één opmerkelijk zinnetje heeft uitgesproken, dat als muziek in de oren klinkt”, merkt Nijsmans op. “Hij zei dat mensen die hun aandelen tien jaar bijhouden, aan de taks ontsnappen. Had de premier door het tekort aan slaap even een niet zo helder moment, of was dit een van de dingen die Bouchez heeft geschreeuwd toen hij tijdens de onderhandelingen weg stormde? (lacht) Hoe dan ook zou het voor hangmatbeleggers een hele goeie zaak zijn. Ik ben benieuwd hoe de wettekst er effectief zal uitzien. Met een N-VA’er als minister van Financiën (Jan Jambon; red.) mogen we hoop koesteren.”

Daarnaast is het ook afwachten hoe deze wetgeving er binnen tien, twintig of dertig jaar uitziet. Nijsmans denkt spontaan aan de speculatietaks, die een jaar na de invoering in 2016 alweer werd afgeschaft. “Sommigen zeggen dat deze taks in de toekomst enkel zal toenemen. Maar evengoed is er binnen tien jaar een rechtsere regering, die zegt: ‘Kom, dit is iets van de socialisten, dat schaffen we snel af’. En dan heb je als hangmatbelegger al helemaal een uitstekende zaak gedaan.”

[ZyppBe]

En dan vergeet Nijsmans volgens mij nog de TOB (op ETF's) die men waarschijnlijk gaat "vereenvoudigen" naar 1.5%.

Momenteel een waaiertje tarieven (0,12%, 0,35% of 1,32%) en onlogische regels waarbij sommige brokers het ook niet meer weten en dan maar het hoogste % heffen "om zeker in orde te zijn".



Vreemd genoeg hebben ETF's die niet in België geregistreerd zijn een lager TOB-tarief. Ten tweede is de dividenduitkering van invloed. Het TOB-tarief voor accumulerende ETF's is hoger. Dit maakt het een factor in de beslissing om te investeren in accumulerende of uitkerende ETF's.

Bovendien interpreteren sommige brokers de wet net iets anders dan anderen. Het klinkt gek, maar het is mogelijk dat je voor dezelfde ETF bij verschillende brokers een ander belastingtarief betaalt!

https://curvo.eu/nl/artikel/beurstaks-tob

[reader]

Particuliere beleggers die meer dan 10.000 euro winst per jaar maken, zullen daarop straks een bijdrage van 10 procent betalen

Weet eigenlijk wel iemand (van de regering ?) waar het feitelijk over gaat ?

Ik lees daarin het belangrijke woord 'jaarlijks' dat wil voor mij zeggen dat ik na 5 jaar 45K winst mag innen ZONDER meerwaardetaks

[perplex]

Sorry, ik heb niet de volledige "draad" gevolgd.

Heeft iemand al het volgende toepassingsprobleem geopperd ?

Ik heb een broker die aandelen die ik ooit via een keuzedividend heb bekomen, aanziet als aandelen waarvoor ik 0 (nul) EUR betaald heb!?! De koers is gelijk aan de niet-gerealiseerde meerwaarde!?! Bij verkoop is de volledige opbrengst dus theoretisch meerwaarde. Dat klopt uiteraard niet. Hoe gaat men zoiets kunnen "rechtzetten"? Sommige van die aandelen heb ik al decennia. Vind maar eens de nodige gegevens terug. Nog veel aandelen ooit in papieren vorm gekocht bij instellingen die niet eens meer bestaan!?! Papieren niet zo lang bijgehouden uiteraard.


Straks moet betaald worden voor nieuwe aandelen GIMV : 34.5 EUR + 4 inschrijvingsrechten. Tegen welke waarde dienen die laatste in rekening te worden gebracht?

Hoe wordt iemand die zelf geen gebruik maakt van zijn inschrijvingsrechten belast bij het ontvangen van de verkoopprijs van die rechten? Vermits die geen 30% RV betaalt, zijn het imho geen dividenden. Is de kostprijs 0? Gaat de volledige opbrengst in de pot van 10.000 EUR?

Dank bij voorbaat voor wie mij het antwoord bezorgt. Mijnheer Jambon?

[Abramis]

De Wever daarnet in zijn regeringsverklaring :

"Van de sterkste schouders vragen we een billijke bijdrage ten voordele van mensen die werken."



Ik werk. En ik mag die billijke bijdrage ophoesten. Ten voordele van mezelf ? Ik denk het niet.

En die eigenaar van 15 huurpanden en 12 garageboxen, die niet hoeft te werken want hij kan leven van zijn huurinkomsten... Awel, dat is dus blijkbaar iemand met hele zwakke schoudertjes, want die wordt weeral ongemoeid gelaten.

Ligt het aan mij, of klopt er een en ander niet helemaal in het verhaal dat ze opdissen om die meerwaardebelsting verkocht te krijgen ?